Помогите с определением найденного...

[Александр М.]

 Часто думаю об одном месте, где побывали, когда только начали поиском увлекаться. Не дает, что-то оно мне покоя. Решил поделиться и посоветоваться с уважаемым сообществом – стоит ли туда вернуться и попытаться «докопаться до глубин»…

Вот, собственно, что я хочу изложить.
Лет 5 или 6 назад, испытывая острую потребность выкопать из земли какое-нибудь «эхо войны», мы с другом (известен Вам под ником - Гариссон) бродили по необъятным просторам нашей Родины.  Недалеко бродили, где-то км. 500 - 600 от столицы. Дальше заходим редко. Там уже можно и не встретить - магазинов с салом, советской власти, а иногда и электричества…. Плохие парни, те могут  и бумажник отобрать. Правда,  никто и не пытался… У Игоря, видимо, очень доброе лицо, и он, как-то сразу, располагает к себе людей…

Людская молва донесла до наших ушей, что где-то рядом (+,- 5 км.), в годы оккупации, немецкий инженерный гений соорудил в лесу некое укрепление. Узнав об этом, Игорь, немедленно, взял в заложники попавшее в поле зрения население, дабы разузнать детали. Добрая душа и огненная вода - способны творить чудеса! Один из местных, бил себя пяткой в грудь и уверял – бродил он там по подземным коридорам, все видел и знает! Особенно интересно было услышать, что «тада - по стенам провода и лампы висели…» Ну, ни фига себе! Нам срочно туда надо! Мы всегда готовы найти золото третьего рейха, янтарную комнату и библиотеку Ивана Грозного, желательно - все сразу и в одном месте…
Купив сала и хлеба, с умным видом посмотрев на солнце и компас, мы скрылись в весеннем лесу. Кстати, компас показывает, где север и юг, но он не показывает - куда надо идти. Бестолковый какой-то прибор. Простейший навигатор с точками лучше. Мне больше нравится, во всяком случае.
Направление корректировали и осуществляли общий надзор за нами, частично трезвые местные аборигены. Видимо, глядя на нас, каждый из них взял по лопате и закуску…
Добирались долго и петляли много. Холмы сменялись болотами, болота – холмами. Довольно много пересекли траншей, ячеек и других, всевозможных земляных устроений. Останавливались, прозванивали – ничего интересного, а, иногда и просто - ничего… Но, нас тогда интересовала янтарная комната…
Дошли, нашли, промокли, устали, как черти, и я ногу натер.

   Довольно большой холм. Внизу у подножия остатки чего-то бетонного. Толщина бетона до полуметра. Армирован катанкой.  Заливался на месте, т.к. видны следы опалубки из досок. Технология была не хитрая – устанавливался немецкий «профнастил» и сверху заливалось бетоном. Судя по виду – взорвано. На фото все хорошо видно. Куски бетона весом под тонну и более раскидало на 15-20 метров и даже дальше.
В холм вели два арочных входа-выхода. Тоже хорошо видно. Однозначно – укрепление. И не слабое…
Предполагаю два варианта:
– немцы были окружены и укрылись в холме. Наши, не желая «класть» людей, просто – взорвали вход. Взрыв был очень сильный;
-  вход взорван самими немцами при отступлении.
Кстати – весьма вероятно, даже – более вероятно. Именно, из-за силы взрыва. Я в этом не особо шарю, но – сколько надо взрывчатки, чтобы разорвать полуметровый армированный бетон и разбросать вокруг на десятки метров куски весом в тонну и более? У фрицев возможность все привезти и подготовиться была. А у наступающих наших – сомневаюсь. Да и тратить тонны взрывчатки наши командиры не стали бы – проще батальон положить… Такое время тогда было…
Вот такие мысли посетили наши головы и тогда мы стали жрать сало. Очень вкусное. С черным, ароматным хлебом и чесноком…
   Облазив и разведав все, поняли – тут с нашими лопатами… разве, что в носу поковыряться…
 Так и ушли… «не соли нахлебамшись».
С тех пор не дает мне покоя этот бетон. Чуть ли не снится.
Мысль – «просветить» холм прибором (типа георадар) и убедиться, что там есть «куда копать».
Организовать «экспедицию» или просто – нанять трактор и пролезть-таки в этот холмик??
Прошу уважаемое сообщество совета. Как правильно поступить?
Опять же, допустим - лаз в горку найден.  А может – ну его нафик? Или – ползти, натянув на башку противогаз? Стремно, если честно, но … очень хочется…
У кого какие мыли? И по поводу и без повода…
ПС
Обещаю – фото янтарной комнаты размещу тут, обязательно!!
ПС2 Золото рейха пропьем вместе, на ближайшем слете…

Фото сейчас выложу.

[Александр М.]

Пояснение - человек на фото №4  - видит то, что на фото №№9 и 10. Снимал я сам, потому  - знаю.

[Александр М.]

С названием темы я не ошибся. Реально интересно - есть ли смысл "разрабатывать" это место. Кто встречал подобное?
Есть уверенность, что проход сделан был далеко в гору. Иначе - зачем так взрывать?

[FHNTV927]

Эти, которые на 9 и 10 фото чего то ждут 

[olegus1900]

Я бы порылся бы там без сомнения , и если время позволило бы то и участие принял с вашего приглашения ... про сало больше ни слова , а то язык проглочу ...

[Dron82]

Так янтарная комната сгорела вроде?Чтото подобное видел вроде в смоленской области: местные как обычно рассказывают разные истории,типа у немцев склад был с вооружением,обмундированием и т.д.и т.п. Если взрывали,то взрывали конкретно,скорее всего взорван и завален не только вход.Побольше бы какой нибудь архивной информации найти,это всётаки не блин вскрыть.А так я за любой кипиш.

[McS]

По мне так пустая трата времени и сил. Если экскаватор туда притащить, другой разговор. А так...
Если блин лотерея, то тут еще та еще замануха. Никогда не слышали или не видели как по финке народ доты подорванные пытался бить? Вопрос риторический. А все вышесказанное ИМХО.

[pvch]

Судя по рассказу это позиция "Бюффель", которая была подготовлена немцами заранее и позже оставлена. Вход могли подорвать и сами немцы, в этом случае внутри нет ничего, и смысла туда лезть никакого...

[olegus1900]

Самое страшное для копателя - это не копай , или там нет смысла копать , а вот самое приятное  что для копателя из юмора возьму слова - надо ФЕДЯ .. надо ...  и это нами и движет в копе ...

[Александр М.]

Судя по рассказу это позиция "Бюффель", которая была подготовлена немцами заранее и позже оставлена. Вход могли подорвать и сами немцы, в этом случае внутри нет ничего, и смысла туда лезть никакого...

Спасибо. Нашел в википедии статейку. Правда, не позиция, а операция. Видимо, Вы правы. Похоже, что рвали сами немцы при отходе. И из "горки", естественно вывезли все...
Хотя... как же хочется в этом убедиться...
А нет ли у вас ссылок на другие статьи или документы? Был бы премного благодарен!

[pvch]

Спасибо. Нашел в википедии статейку. Правда, не позиция, а операция. Видимо, Вы правы. Похоже, что рвали сами немцы при отходе. И из "горки", естественно вывезли все...
Хотя... как же хочется в этом убедиться...
А нет ли у вас ссылок на другие статьи или документы? Был бы премного благодарен!

Поправлять меня не надо...Позиция "Бюффель"-рубеж на который немцы отошли в ходе операции "Бюффель". Также были построена позиция "Бюффель-II", на которую следовало отходить при прорыве первой укрепленной полосы.

[Александр М.]

Ну, не знаю... темой не владею.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%91%D1%8E%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BB%D1%8C&lr=213

[Легенда]

Думаю экскаватор тут поможет. По любому хламец там лежит. Так что стоит копнуть и без георадара. Главное в этом деле не подорвать экскаваторщика. 

[McS]

Ну, не знаю... темой не владею.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%91%D1%8E%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BB%D1%8C&lr=213

Из приведенной вами же ссылки:

...По состоянию на 14 марта большая часть воинских соединений уже была выведена на позицию «Бюффель». Новая линия обороны была обеспечена проволочными заграждениями и минными полями, усилена огневыми точками и блиндажами...

[костэн]

Судя по рассказу это позиция "Бюффель", которая была подготовлена немцами заранее и позже оставлена. Вход могли подорвать и сами немцы, в этом случае внутри нет ничего, и смысла туда лезть никакого...

А зачем было взрывать, если там пусто?