Выбрался на поиск стекла!

[обормот]

Спасибо, жаль фотика с собой не было снять какую гору хлама перерыл.  Цветные, особенно синие да, нечасто встречаются, жаль. Они самые симпатичные. 

[Old_bottles]

8 декабря отправился на поиск бутылок на старый добрый обрыв.  Погоды стояли мерзкие - лил дождь,  а  на месте поиска вообще лежал снег. Копать было лениво, лопатой не пользовался вообще, только киркой.Копал как обычно часа  четыре, пока были силы и находки. Копал на трёх участках, большая часть находок была на первом участке,где ковырялся до пояаления на бугре уже знакомого мне аборигена-матерщынника, который как всегда невежливо попросил.. Что забавно, чем дальше моя кирка находилась от зоны тероетического попадания в аборигена, тем больше новых и ярких эпитетов сыпалось на меня сверху. В основном упор делался на моих умственных способностях. Завершением была шедевральная фраза - "Идите в море монеты ковыряйте" (Идите - не из вежливости, а потому что внизу стоял напарник, Санни, осуществлявший моральную поддержку). Пошёл на соседний участок, где нехорошие местные жители почти окончательно засыпали старинное хранилище бутылок строительным мусором. Находки были и там.Когда интуиция подсказала, что пора валить, перебазировались на третий участок(к тому моменту ещё один коллега по копу - Рашнваня присоединился оказать моральную поддержку).На третьем участке  грязь со растаявшим снегом образовали отличную площадку для катания с горки, после нескольких падений и вялых постукиваний по  закаменевшому грунту отправился переодеваться и домой. По дороге уронил в море мобильный телефон, но он выдержал испытание, поэтому часть фотографий, сделанных на него вы можете лицезреть.
В итоге нашёл крупный флакон  "Братья А и Н Мамонтовы" периода правления Александра III ,приятную горчичницу с цветочно-растительным орнаментом, несколько аптечных флаконов с орлами, флакон-пробник ралле (как оказалось их много разновидностей по формам в которые их отливали), иностранческое слабительное средство и стеклянную голову петуха, которую, наверное, следовало подарить матерщынному аборигену.
Захватил ещё с собой осколки этого непонятного предмета. Обычно не беру,но в этот раз решил взять, чтобы проконсультироваться с вами. Предполагаю, что это стекло от лампады (на общей фотографии в центре внизу красненькая в кружочек). Я прав?

[Дмитро]

Богато! Просто глаз радуется! Ну а злых аборигенов может собачку натравить какую?

[Тактик]

Поздравляю с находками!
А стекляшка с красными кружочками, и есть лампадка.

[Old_bottles]

Поиск бутылок. Записки любителя.
Наступила зима, окончательно и безповоротно. Возможности пополнять коллекцию старинных бутылок собственными находками уже достаточно сложно.  Покупать за деньги не могу, к большому моему сожалению на сегодня у меня нет лишних денег. А получать в дар - тоже не предвидится, ибо дарят очень редко. По двум причинам - либо  люди считают своё время, потраченное на поиск чего-либо, в том числе и бутылок достойным вознаграждения за их труды, что, в общем-то, правильно, либо очень хочется что-нибудь мне подарить, но нечего или эти бутылки мне не интересны. К сожалению, пришлось себя ограничивать, в связи с нехваткой свободных площадей под коллекцию. Редко, раз в два-три месяца люди выражают желание мне подарить бутылки в коллекцию. Сейчас вот, в пути бутылка из-под коньяка Сараджева с этикеткой, в качестве подарка.
А чтобы  читателям моей темы не было скучно (если конечно читатели существуют), поделюсь своими соображениями по поводу поиска бутылок.
   Технология поиска старинных бутылок.
Очень часто спрашивают - как я нахожу старинные бутылки. И основной мой ответ - это везение.  Везение на предмет обнаружения мест, где можно найти старинные бутылки. Отчасти это действительно так, а отчасти лукавство - несколько раз целенаправленный поиск мест скопления старинных бутылок увенчивался успехом.
    Правило первое.  Чем больше было поселение, а лучше город - тем больше вероятности найти бутылки в количестве. Дело в том, что в сельских поселениях, во-первых, за счет меньшего количества жителей, а во вторых за счёт того, что бутылка это прекрасное повторное вместилище различных жидкостей и не только в хозяйстве. Часто в сельской местности бутылки использовали повторно до полного их выхода из строя. С другой стороны, вероятность найти в сельской местности у населения большие старинные бутыли гораздо выше, чем в городе.
Первое правило не относится к территориям стекольных заводов, на месте которых может находиться сельское поселение, а может просто пустырь.  Про стеклозаводы напишу далее.
    Правило второе. Ищите бутылки там, где их выкидывали. Для того, чтобы иметь представление о том, где могут находиться старинные бутылки, достаточно понаблюдать за современниками, куда и как они выкидывают мусор. Хотя наши современники настолько переплюнули предков, что это утверждение не совсем верно - потому, что искать бутылки повсюду вокруг под ногами бессмысленно... А вот ямы, овраги, балки, болота, окраины городов (на момент столетней давности). А так же задние дворы дореволюционных домов, периметр вдоль заборов и задних стен этих домов, щель пространства на месте сарая и стены, существующего сейчас или бывшего  на этом месте ранее. Мой коллега по увлечению,  kelinfo, не раз писал о специально обустроенных мусорных ямах в конце двора московских  двориков. Иногда по 2-3 ямы в одном дворе. Ну и естественно чердаки и подвалы этих дореволюционных домов. Подробно о них говорить не буду, так как опыта не имею. Во многих домах начала века так же существовали так называемые отстойники (с появлением унитазов и раковин в домах наших предков). Говорят, что отстойники могут находиться в подвальных этажах дома, но я копал один такой, в десяти метрах от здания. Помимо г-на (не господина) туда выкидывали и бутылки, вместе с бытовым мусором. В своём первом и единственном отстойнике, который находился под сараем вдоль каменного забора, метрах в десяти от здания, на заре своего увлечения старинным стеклом, а точнее до того даже, как осмысленно начал собирать бутылки, нашёл две прозрачные бутылки из-под пива или скорее мин вод пивзавода Калинкин. Обменял их по детству и по глупости на каталог монет Краузе в электронном виде, себестоимость которому 10 рублей. А таких бутылок не встречал более нигде в интернете и жизни. Видимо нечастые были экземпляры. Но я их про... менял.
    Правило третье. Учите матчасть.
 По-хорошему с этого правила надо было начинать, но я решил начать с практики и перейти к теории. Любая краеведческая информация может быть полезна. Так на карте Ростова-на-Дону 1913 года я обнаружил пятно, обозначенное, как городския свалки. С третьей попытки, после опроса местного населения удалось узнать, что действительно на этой территории находились горсвалки вплоть до 1940 гг, и местное население называет этот район... чтоб не соврать, говнянка, кажется. Ну или нечто не менее "благозвучное". Впрочем даже в этом случае мои поиски не увенчались успехом, пока я не попал на котлован долгостроя (кстати и поныне незастроенного), где  мусорка пролегала 3-4 метровым слоем.  Пузырьков и бутылочек набрал я оттуда - уйму.  Из них пару весьма интересных.  С начала 20 века по середину 1930 гг.  Уже потом из книг по краеведению,  я узнал, что мусорка 1880 годов, более интересная для меня, находится  там же, но южнее, и тоже под застройкой. Так же в одном из краеведческих источников прочёл о том, что городские свалки города Нахичевань-на-Дону находились, условно говоря "в балке  на две версты севернее города по главной дороге". К счастью, привычка записывать полезную информацию у меня сохранилась с детства, а вот найти куда же я это записал, не могу до сих пор.  И из какого именно источника почерпнул. Поэтому пока не найду записи о более точных координатах этой "жирной мусорки", хороших находок в количестве, мне не видать.
     Правило четвёртое, - копайте стеклозаводы. Мои попытки копать  аксайский стеклозавод обернулись фиаско, а вот стеклозаводы в более мягком, особенно песчаном грунте, наверняка дадут весьма неплохие результаты. По крайней мере так говорят люди, которым довелось копать на стеклозаводах.
     P.S. Совсем забыл.  Ещё одно очень важное правило - не стесняйтесь заглядывать в чужие ямы. Особенно если это котлованы строителей или ямы, вырытые рабочими под кабель, канализацию, теплотрассы. Не стесняйтесь расспрашивать водителей КАМАЗов, куда они вывозят грунт, если знаете, что в грунте могут быть бутылки.
     Ну и правило последнее. Не гнушайтесь позывами Интуиции и добротой Фортуны. Уж 30 процентов вероятности найти старинные бутылки они вам добавят точно. Естественно вместе с Упорством!
 Удачи в поиске. Ищите старинные бутылки и помогайте мне пополнять мою коллекцию!

[Дмитро]

Интересно почитать.  Свалки и сейчас кладезь непознанного!

[Old_bottles]

    О том, где искать я написал ранее, а сегодня хочу представить вашему вниманию свои соображения как копать бутылки,  чтобы их не повредить, или по меньшей мере  повредить по-минимуму.
    Если вам повезло найти скопище бутылок в котловане, широкой траншее либо в другом месте, где большая часть интересующих вас находок расположена в стене, Вам повезло - как правило  вам достанется максимум находок при наименьших энергетических затратах. Наиболее удобно в данном случае использовать кирку. Ударом острого конца кирки скалываем  кусок грунта и к вашим ногам падают все находки. Единственный минус - когда из отвесной стены будут выпадать увесистые куски грунта, часть мелких находок вы скорее всего пропустите. Но так как речь идёт о поиске бутылок в первую очередь - то и черт с ними. Этот же способ неплох на слежавшихся горизонтальных слоях культурного слоя, если есть где развернуться -  острым концом кирки взрыхляем поверхность,  а потом лопатой вычищаем. Американческие коллеги по поиску бутылок часто используют для поиска вилы. Но как показывает практика - нечасто попадаются такие чудные мягкие почвы, где можно орудовать вилами (У них  заполнять бутылками выгребные ямы более популярно, чем у нас).Если же копать вглубь, старайтесь заранее продумать ситуацию таким образом, чтобы было где развернуться на глубине. Если поленитесь раскопать квадрат побольше(хотя бы полтора на полтора метра,  а лучше два на два), уже после первого метра вглубь, вы ощутите  затруднённость движения при работе и штыковой лопатой, и совковой, и киркой. А уже на полутора метрах начнёте цепляться руками и спиной о стенки ямы. А учитывая то, что у большинства людей есть привычка сужать яму к низу,  то на двух-трёх метрах будет совсем неудобно. Не говоря уж о том, что выкидывать  землю из глубокой узкой ямы, не насыпав земли себе за шиворот - совсем не просто. Читал однажды ещё одну мудрую идею, как копать выгребные и мусорные ямы не повредив находки. Идея проста, но гениальна - отступить от границы ямы метр и копать метровый в ширину шурф в сторону ямы. Шурф делается для того, чтобы лопатой срезать культурный слой горизонтально. Использование щупа в поиске старинного стекла тоже возможна, но я сам не использовал для поиска стекла, поэтому ничего не могу сказать по этому поводу.

[Old_bottles]

Вот недавний подарок, который получил от одного из благодарных читателей. Коньяк Сараджева. В жизни значительно приятнее, чем на фотографии. Заметил, что зачастую с помощью фотографии сложно передать реальные размеры и красоту бутылки. Ожидайте в следующем посте отчёт о моём зимнем выезде  на поиски бутылок на прошедших выходных.

[Дмитро]

Нет слов! Супер пополнения!

[Old_bottles]

Решил  я в ночь с субботы на воскресенье, одну из самых длинных в году поехать покопать новых экспонатов в коллекцию. И непременно с утра пораньше. Короче говоря в половину седьмого утра я был уже на месте. Красотища была неописуемая - полный штиль, ночное море и обрыв покрытый снегом... Жаль фотоаппарата не было подходящего, чтобы это запечатлеть. Взобрался я,значит, наверх и за пару минут дошел до мягкой податливой земли. Откровенно говоря я ожидал, что земля промёрзла гораздо сильнее. Единственный минус - до рассвета ещё пару часов оставалось. Я немного расчистил отвал и завалился спать в яму. Поспать не удалось конечно толком, ибо зима на улице как-никак. Как только в земле стали различимы предметы, начал копать. Прошлый вечер выдался весёлым, ночь бессонной, так что сил копать особо не было,  через каждые пятнацдать минут  отваливался отдыхать или на перекур. Воды взял с собой совсем немного, всего пол литра.Последние несколько глотков воды замёрзли уже через пару часов и пришлось есть снег:)
В итоге моих вялых покопушек результат тоже был не слишком выдающимся - смотрите фото. Из бесполезных, но приятных предметов попался гребешок с орнаментом, странного вида костяная щётка и нижняя половинка фигурки человека.
Так или иначе остался доволен поиском, наверное на новогодних праздниках, пока все будут смотреть петросянщину и доедать оливье, поеду как-следует покопаю!

[RANGER]

Old_bottles огромное спасибо за познавательную информацию. Но скажите, пожалуйста:
1. Каким образом в центральной части Украины (Киев, Черкассы) определять место поиска, когда у нас практически не сохранилось довоенных домов?
2. как на 3-х верстовке обозначается свалка?
3. Из каких других источников можно узнать за свалки?
А вот ссылка на то, как в США занимаются поиском и коллекционированием бутылок - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2933312 серия "Древние сосуды"

И уважаемый Old_bottles, подскажите от чего данный осколок?

[Old_bottles]

Как на трёхвёрстке обозначается-не знаю. Место  определить можно попытаться по более поздним картам и рассказам по истории города и области.  В Киеве наверняка была очень обширная свалка, но сейчас она скорее всего под застройкой, хотя кто знает. Другие источники - возможно есть литературные произведения исторического характера, где упоминается о свалках. Спасибо за ссылку,  смотрел этот фильм. Ваш осколок из под духов фирмы "Товарищество Брокаръ и Ко", датировать можно 1896-1917 годом (в 1896 году товарищество получило право наносить орла на свои изделия)

[RANGER]

Old_bottles спсибо!

[Old_bottles]

Вот  и добралась до меня замечательная бутылочка из-под гематогена: "ГЕМАТОГЕН ХИМИКОФАРМАЦЕВТИЧЕСКИИ ЗАВОД САНГВОФАРМ РОСТОВНАДОНУ" К сожалению никакой информации по заводу в интернете не нашёл..

[Old_bottles]

Не могу не похвастаться свежим приобретением, только что завладел:)).Вот такая приятная бутылка из-под кефира (почётного?) провизора Малкина в Нахичевани и Ростове-на-Дону. Что интересно - бутылка формы немецких минералок, не слишком удобное узкое горлышко для кефира.