Найди свою Легенду
Нумизматика => Реставрация, хранение монет и бон => Тема начата: Лавр от 02 Апреля 2009, 22:29:00
-
Электролиз — быстрый способ чистки монет. То, что при использовании оливкового масла занимает месяцы, электролизом можно сделать за несколько минут (и даже секунд!). Конечно, при этом увеличивается риск разрушения вашей монеты. Даже проявив большую осторожность, вы можете получить неудовлетворительный результат, хотя изначально грязная монета подавала большие надежды. Поскольку электролиз лишает монету патины, вы играете в азартную игру, результат которой зависит от того, в насколько хорошем состоянии находится ядро монеты. Иногда бывает, что монета состоит целиком из одной патины.
Первое, что вам потребуется, это старый блок питания с напряжением от 6 до 12 вольт. Более высокое напряжение увеличивает риск смерти от электрического тока при слабом увеличении эффективности процесса чистки. Отрежьте штекер на конце провода блока питания. Разделите конец провода на две части и зачистите их концы от изоляции. Скрутите медный жилки и, если есть возможность, подсоедините их к металлическим зажимам. Например, за 3$ вы можете купить дюжину покрытых медью микро зажимов "крокодил" фирмы Radio Shack.
Отложите все это в сторону и возьмите не очень глубокую пластмассовую посудину. Заполните ее водой на глубину, необходимую для чистки монеты, которую вы выбрали, и растворите в ней поваренную соль. Вы не должны брать много соли, только пару ложек или около того.
Включите блок питания в сеть, держа два зажима далеко друг от друга. Если они соприкоснутся, произойдет короткое замыкание и блок питания выйдет из строя. Опустите зажимы в раствор и заметьте, на котором будет выделяться газ и шипение. Этот зажим вы должны подключить к монете. Другой зажим подключите к металлическому предмету. Это может быть что-то небольшое, подобное ключу или ложке. Не используйте для этого медные или латунные предметы, поскольку они работают не очень хорошо.
Теперь вы имеете комплект для электролиза.
Опустите оба зажима в раствор и ваша монета должна начать шипеть и пузыриться. В зависимости от того, насколько велик слой грязи и окислов на вашей монете, процесс чистки должен продолжаться от половины минуты до нескольких минут. Монета должна пузыриться энергично. Если выделение газа небольшое, то это тоже неплохо, просто процесс пойдет медленнее. Скорость электролиза можно увеличить добавлением большего количества соли в раствор или сближением зажимов без фактического их касания между собой.
Выньте монету из раствора и почистите ее зубной щеткой с каплей жидкого мыла. Если вы держали монету в растворе достаточно долго, грязь должна начать отваливаться, но возможно вам придется повторить процесс электролиза еще раз. Очень упрямые загрязнения могут не уступить электролизу вообще, и тогда они должны быть удалены ножом или другим механическим инструментом.
Через некоторое время вы заметите, что раствор в посудине станет грязным. Это происходит главным образом не от монеты, а скорее от металлического анода, который растворяется в растворе. Вы должны заменять раствор так же часто, как и анод по мере его износа.
первоисточник: http://www.arxeolog.com
- Влад, для мягкости чистки на анод рекомендуют ставить графит.. например от щеток электромотора
- Для лучшего эффекта, ложка должна быть алюминевая.
- Сколько пробовал электролиз и с солью и содой получалось плохо.Монета получалась в мелких кавернах ,как бы шероховатая,полировка джинсами и войлоком ничего не дала,больше понравилось кипячение в соде тоже получаются каверны но более мелкие и равномерные.
-
Сколько пробовал электролиз и с солью и содой получалось плохо.Монета получалась в мелких кавернах ,как бы шероховатая,полировка джинсами и войлоком ничего не дала,больше понравилось кипячение в соде тоже получаются каверны но более мелкие и равномерные.
Такаяже фигня. Электролизом больше не очищаю. Только в мыльном растворе. Пускай долго но без вреда для монет.
- А мощность источника питания какая должна быть?
-
А мощность источника питания какая должна быть?
8-12 в.
-
Сколько пробовал электролиз и с солью и содой получалось плохо.Монета получалась в мелких кавернах ,как бы шероховатая,полировка джинсами и войлоком ничего не дала,больше понравилось кипячение в соде тоже получаются каверны но более мелкие и равномерные.
Такаяже фигня. Электролизом больше не очищаю. Только в мыльном растворе. Пускай долго но без вреда для монет.
Если монета убитая, то мыло даст такой же результат, но через месяц. Электролиз - за минуту. Какая разница?
- Для проверки можно бахнуть монету электролизом на совсем недолго, просто чтоб зелень быстрее сошла . И в мыло. Эффект один и тот же будет, но ждать меньше. Если каверны есть от них не убежишь.
- Если напряжение 8-12v, то надо попробовать от АКБ машины. Монету на плюс ванну на минус. А если саму ванну сделать, скажем так, из алюминиевой тарелки, намертво приклепать к ней минус, и только наливаешь в неё раствор, в розетку, монету в зажим и начали работу. В таком случае, анод будет практически со всех сторон монеты, интересно, это повлияет на качество процесса, и на сколько хватит тарелки, до её полного разрушения...
-
Для проверки можно бахнуть монету электролизом на совсем недолго, просто чтоб зелень быстрее сошла . И в мыло. Эффект один и тот же будет, но ждать меньше. Если каверны есть от них не убежишь.
Несколько раз так делал, получается неплохо.
Ну а если монета убита, так ей хуже небудет.
- Вот вспомнилось, я же когда-то был лаборантом при химлабе, в ОИАТЭ.
Надо же совсем мозг атрофируется, но сейчас не об этом.
В то время, я и не помышлял о метало поиске, но кладами грезил, стипендия маленький, запрос большой, однако. В домашней коллекции было много монеток старинных и не очень в школе наменял, случайно нашел, но и не об этом тема.
В моем распоряжении была вся хим. лаборатория и хим. реактивы, и помощь старшего коллеги. Далее в руки мне попадает 15 копеек Николая, но состояние нечитабельное. Показываю, старшему... Он молча берет монетку в зажим, опускает её сначала в один раствор, очищает, затем в раствор соли серебра, и, о чуда в мои руки после волшебного процесса электролиза попадает новая монета. Одна проблема она перестает мне нравится, пропала загадка и налет старины, и в тот же вечер монета была подарена сокурснице...
В нашем случае, серебряные монеты приходят к нам и так в неплохом сохране, и часто возникает вопрос очистке медных монет. Так вот поиском "правильного" электролита (с химической точки зрения) для очистки монет, я сейчас займусь (засяду за книжки, мозг заскрежетал), а источником медных солей для восстановления поверхности, может служить медный купорос, который всегда находится в легкой доступности.
Вот нашел чем заниматься в межсезонье, долгими зимними вечерами, можно даже попробовать фотоотчет сделать, а сейчас все в поля на поиски подопытных...
- Вот что нашел в учебнике по химии:
Чтобы очистить медную монету, ее надо подвесить на медной проволоке, присоединенной к отрицательному полюсу батареи, и опустить в 2,5%-й раствор NаОН, куда следует погрузить также графитовый электрод, присоединенный к положительному полюсу батареи. Каким образом монета становится чистой. На катоде идет восстановление ионов водорода:
2Н+ + 2е = Н2.
Водород вступает в реакцию с оксидом меди, находящимся на поверхности монеты:
СuО + Н2 = Сu + Н2О.
Этот способ лучше, чем чистка порошком, т.к. не стирается монета.
Где взять NaOH, на сколько я помню, это обычная Каустическая сода, тоже продается в сельскохозяйственных магазинах, там же где и медный купорос...
Чем нам поможет интернет в этом вопросе...
Яндекс: Где взять каустическую соду NaOH...
...Я думаю, можно попробовать процесс каустирования обычной пищевой соды.
Для этого нужно отстоять свежегашеный раствор извести и осторожно слить его в
другую посуду. Затем, при непрерывном помешивании сыпать в этот раствор пищевую
соду. Должен появиться белый осадок. Процесс продолжать до прекращения
выпадения белого осадка. Раствор отстоять и аккуратно слить. Это и должен быть
искомый раствор NaOH. (Если я все правильно понимаю...
...
химическая каустическая сода продаётся в химических магазинах, бытавая в бытовых, найти не
сложно. Во всяком случае люди где-то покупают...
..."Мистер-мускул" для прочистки канализаций, порошок 70г в упаковке. Состав -
гидроксид натрия (больше ничего не написано)...
- Короче будет время, буду ставить эксперименты, все от фоткаю, и выложу, а сейчас на работу...
- Algreg и Лавр правы.
Пользую - ванна пластик
Блок питания - 10 ампер ,3-30 вольт.
Электрод нержавейка.
Сода пищевая.
- Вот они,убийцы монетосов :aq: :bv: :bv: :bv: К каждому экземпляру надо отнестись по разному.Если сохран не очень,то помочь можно. :bd: Главное самому не чистить.И каверен не будет, и бугристой поверхности не будет.Главное не торопиться
-
А мощность источника питания какая должна быть?
8-12 в.
Понятно. А мощность все же какая или хотя бы примерно величину тока знать бы.
-
Понятно. А мощность все же какая или хотя бы примерно величину тока знать бы.
Ток зависит от размера предмета и состава элетролита.
Для монеты диаметром 15-20мм достаточно зарядного устройства от телефона.
-
Понятно. А мощность все же какая или хотя бы примерно величину тока знать бы.
Ток зависит от размера предмета и состава элетролита.
Для монеты диаметром 15-20мм достаточно зарядного устройства от телефона.
Во. Я где то читал(может даже на ПЛ) что хватит и зарядки от телефона, но если нужно что бы процесс пошел быстрее то или расстояние делаеш меньше или используеш прибор где можно регулировать напряжение.
-
Во. Я где то читал(может даже на ПЛ) что хватит и зарядки от телефона, но если нужно что бы процесс пошел быстрее то или расстояние делаеш меньше или используеш прибор где можно регулировать напряжение.
Согласен.
Упустил из виду расстояние :df:
Сейчас померил - монета медь - 20мм.
Растояние до пластины - 10 см - ток 0,6 ампера.
15 см. - 0.3 А.
Свыше 20см. - 0,15 А. Дальше меньше .
Имерения При электролите на 1,5 литра воды - чайная ложка соды .
-
Имерения При электролите на 1,5 литра воды - чайная ложка соды.
Блин. А я примерно на 400 грамм воды сыпал 2-3 столовые ложки соды (и соли пробовал). Советский рубль с Лениным убил в какашку. Или я убил потому что его вообще нельзя было так чистить. Я его цвет смог только потерев содой в пальцах восстановить.
- Продать монету после электролиза будет сложнее. Мне больше нравится кипятить в масле. По времени не долго, результат предсказуемый. Правда этим заниматься лучше не дома.
- Переделал сегодня выпрямитель от старого антенного усилителя и решил присоединиться к приверженцам электролиза. На монете был такой твердый черный налет, что его даже нож не брал, на первом фото видно(я даже кусок меди снял от усердия и кривых рук). Так вот: как положено выпрямитель, ванночка с раствором соли, несколько приемов с промежуточной чисткой и результат. Какалики для себя(и для друзей в подарок) можно чистить.
- Где то слышал, что в электролизе можно использовать зарядное устройство для аккумулятора авто...Кто скажет что либо по этому поводу?
-
Где то слышал, что в электролизе можно использовать зарядное устройство для аккумулятора авто...Кто скажет что либо по этому поводу?
Конечно можно. Там большой ток.
- Ампераж на выходе?
-
Где то слышал, что в электролизе можно использовать зарядное устройство для аккумулятора авто...Кто скажет что либо по этому поводу?
Я его юзал. Нормально.
- У меня на зарядном устройстве 2 положения - 4 и 6 амп. На какое ставить?
- Могу добавить по этому поводу, чем медление процес электролиза,
и чаще переходит в чистку под водой с мылом, тем больше шансов
сохранить монету. Во!
-
У меня на зарядном устройстве 2 положения - 4 и 6 амп. На какое ставить?
Методом инженерного втыка. :ai:
-
У меня на зарядном устройстве 2 положения - 4 и 6 амп. На какое ставить?
Не знаю. У меня был без переключателей. А вообще, я в электрике не силен - знаю, что зарядник от телефона слабоват.
- Влад Привет! Вот что делает зарядник от телефона.http://poisklegend.ru/index.php?topic=191.30
- Ребят вы хоть напишите что можно использовать из эл.приборов для опытов с электролизом, про зарядник в курсе, его нет.
-
Влад Привет! Вот что делает зарядник от телефона.http://poisklegend.ru/index.php?topic=191.30
Привет, Серег! У меня кто то "на время" взял основной "электролиз", а надо было быстренько убить почистить монетку. Я взял зарядку от старого мобильника (4.8 В) и соорудил новый. Так вот, меня, честно говоря, не вштырило - процесс мегамедленный (еле еле булькало), а потом и это прекратилось.
-
У меня на зарядном устройстве 2 положения - 4 и 6 амп. На какое ставить?
Не знаю. У меня был без переключателей. А вообще, я в электрике не силен - знаю, что зарядник от телефона слабоват.
Максим (Мангуст) говорил, что 3шт. сжег.
- Согласен! Процес супер медленный! Зато эфект на лицо. Видел у знакомого блок питания, мощный,
чистил за две минуты.
-
Ребят вы хоть напишите что можно использовать из эл.приборов для опытов с электролизом, про зарядник в курсе, его нет.
Добрый вечер Сергей. Использовать можно любой блок питания. С магнитофонов приемников, усилителей. Главное чтобы напряжение не большое было. С телевизора лампового трансформатор, накальная обмотка 6 вольт, их там 2 можно последовательно соеденить будет 12. И выпрямитель: любой 1мощный диод или 4(мост). и вперед. :az:
- Прошу прощения за флуд! Костэн Орлик тебе к лицу
-
Прошу прощения за флуд! Костэн Орлик тебе к лицу
Это как :bn:.
-
Прошу прощения за флуд! Костэн Орлик тебе к лицу
Это как :bn:.
Имел ввиду аватар :bk:
- Буду губить зарядник от моб. :ca:
-
Буду губить зарядник от моб. :ca:
Слабоват он.
- Привет! Серёга! А результат нам покажешь?
- Пользуюсь электролизом если монетку другими методами не очистить. Блок от телефонной зарядки, зажим под монету миталичиский подсоединенный обянательно на минус, на плюсе графитовая щетка, которая потенирует монету. Монету чищуу щеткой с мыло. Проктекуюсь этим методом третий год.
- Можно хоть сварочный аппарат использовать. Как видно из закона ома (I=U\R) ток можно регулировать сопротивлением цепи т.е. увеличивая или уменьшая расстояние или (и) состав воды(её проводимость). Напряжение варьируется в разумных пределах ( для собственной безопасности)
-
Буду губить зарядник от моб. :ca:
Серёг? Как успехи в делах электрических?
Где фото ???
- Усемь приветы! Вот и я вляпался в ентот электролиз, тока пока без электричества.
Вопщем так, готовился я провести чистку монетосиков, как было описано в этой теме, смандрячил себе блок питания(12В, 0,7А) с проводками и крокодильчиками, стал выбирать между растворами: соль или сода? Яндекс в помощь и вот на просторах инета была обнаружена статейка эта: http://clubs.ya.ru/4611686018427413175/replies.xml?item_no=8321, стало как то интересно, думаю, а почему бы и нет?
Оперативненько сьездил в гараж, изьял две батарэйки из дежурного фонарика
(http://s014.radikal.ru/i327/1101/c4/f50ec8b9a40f.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
(сам я не химикь и незнал, будет ли там цинк...?), по пути прикупил пакетик "мускула"
(http://i031.radikal.ru/1101/d5/c514775012a5.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
и приехав до дому начал трепанацию батарэйки
(http://i039.radikal.ru/1101/fe/261901818616.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
(http://s006.radikal.ru/i213/1101/d1/3ae5f4ef2541.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
чёрных какашек внутри батарейки много, для чего и пользовался бумажным полотенцем
(http://i031.radikal.ru/1101/6d/8bd750f91ee1.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
опосля операции была извлечена на свет цинковая колбачка, в дальнейшем разрезана пополам и выпрямлена
(http://i069.radikal.ru/1101/a6/df07b5d397b3.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
получили вот такие вот пластинки
(http://s008.radikal.ru/i306/1101/4d/6edb6d9451f5.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
далее-перфорируем цинк в тёрку и зачещаем поверхности щёткой
(http://s013.radikal.ru/i322/1101/34/4198fe2ecb27.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
(http://i053.radikal.ru/1101/f3/d80cfc52e96b.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
ну вот и готово(описание процеса приготовления по сцылке в начале), отобраны жертвы из какалья для ритуала очищения :bj:
(http://s007.radikal.ru/i302/1101/66/653f6b8b3d67.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
(http://s011.radikal.ru/i316/1101/51/e2c240d70edc.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
разводим раствор(не забываем о ТБ, я таки пользовался пинцетом!!!)
(http://s008.radikal.ru/i304/1101/3b/d26b93c91007.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
(http://s001.radikal.ru/i194/1101/91/e994e664d676.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
(http://s54.radikal.ru/i145/1101/50/d2f80604d769.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
разложил монетосики и..., о чудо! процесс начался
(http://s012.radikal.ru/i321/1101/f6/704714c125dc.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
(http://i033.radikal.ru/1101/7f/21c81fa770eb.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
(http://s001.radikal.ru/i196/1101/0c/c095f342919d.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
на одном замесе у меня получилось три захода по 3-4 монетки, потом сменил раствор
(http://s013.radikal.ru/i325/1101/5b/3697ca372112.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
вот результат
(http://s005.radikal.ru/i211/1101/3b/c9a03f7748f6.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
(http://i051.radikal.ru/1101/61/008a037e89e3.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
(http://s016.radikal.ru/i334/1101/b6/0b356e35e82d.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
(http://s40.radikal.ru/i090/1101/f8/d061b67de3c5.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
мыл зубной щёткой и слегонца латунной, в конце попробовал и нормальные кругляши, это до чистки(пятаки не рискнул всё таки)
(http://s005.radikal.ru/i210/1101/69/93ffab991e84.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
вот, что получилось
(http://i037.radikal.ru/1101/4f/e06ecd7bf6d4.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
(http://s007.radikal.ru/i301/1101/d9/1ccbca62f251.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
эти самые красавы(надо ещё чуть-чуть подержать :bw:)
(http://s005.radikal.ru/i209/1101/6b/ff35d800b4b6.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
(http://s001.radikal.ru/i195/1101/09/69a019d2841d.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
вот и фсё, инструмент помыт и сложен до следующего раза
(http://s002.radikal.ru/i197/1101/60/7c4edc84553e.jpg) (http://poisklegend.com/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
если монета жива, будет ещё живее..., ваши мнения, господа?
- Спасибо за отчет громадное, ну живое и будет жить и боятся ему нечего, а " убитые" они и есть убитые это мое мнение.
- Согласен канешн, но зелёные, полуубитые круглешки это не смотрибельно, а тут даже какальё выглядет свежо, как будто тока из кошеля :az:
-
Согласен канешн, но зелёные, полуубитые круглешки это не смотрибельно, а тут даже какальё выглядет свежо, как будто тока из кошеля :az:
Молодца Влад :ay: :ay: :ay: Прикольно ты их от химичил :ap:
- Свежо спору нет, электролиз полезная штука. Спасибо Влад за наглядность.
- veshatwo молодца!!! Спасибо за хороший отчетец!!! Есть что попробовать! :ay: :az:
- Пасибки :az:..., хотелось бы мне узнать, мож кто делал так уже, подскажет кто чего из местных "химиков", так сказать, подкорректируеть процес?
p.s. на некоторых монетах, посля этого ляктролиза, местами даже проглядывается чеканный блеск :dp:, во как!
-
Пасибки :az:..., хотелось бы мне узнать, мож кто делал так уже, подскажет кто чего из местных "химиков", так сказать, подкорректируеть процес?
p.s. на некоторых монетах, посля этого ляктролиза, местами даже проглядывается чеканный блеск :dp:, во как!
Влад, лимонная кислота дает такой же результат (если не передержать и выдержать консистенцию, не убивает патину).
- Лимнока да, но как я понял если всё же передержать в ней то монетка меняет цвет и тогда уже кирдык. Или нет?
- Лимонку я тока на серебо, лучше всех! А медь как то стрёмно..., чернеет сильно, да и просрешь чуть и фсё, монетосу ппц! А тут вроде как медь не убивается вааще, воть! :az:
- Сюда пхну :bw:...
Ссылочка на всякие разныя извращения с металлами: Библиотека технических рецептов «Всякая всячина»,
воть она: http://www.anytech.narod.ru/Selector.htm мож кому и пригодиться! :az:
-
Сюда пхну :bw:...
Ссылочка на всякие разныя извращения с металлами: Библиотека технических рецептов «Всякая всячина»,
воть она: http://www.anytech.narod.ru/Selector.htm, мож кому и пригодиться! :az:
Ни робэ сцилко. Говорит что нет такой странички :bn:
-
Сюда пхну :bw:...
Ссылочка на всякие разныя извращения с металлами: Библиотека технических рецептов «Всякая всячина»,
воть она: http://www.anytech.narod.ru/Selector.htm, мож кому и пригодиться! :az:
Ни робэ сцилко. Говорит что нет такой странички :bn:
Соррь, поправилсо :az:
SimplePortal 2.3.5 © 2008-2012, SimplePortal